проекты     фрилансеры     блоги     лицей     поиск


Обратите внимание: если для получения работы от вас требуют оплaтить cтрaxoвoй взнoc или внести какой-либо залог, знайте - это мошенники. Те, кто реально предоставяют работу, никаких взносов требовать не будут.
Выживание в среде дизайна
Господа дизайнеры!

Мне до сих пор непонятно - как вы умудряетесь выживать?

h**p://www.free-lance.ru/projects/?pid=435521

19 предложений. На проект стоимостью в 3k.

Я молчу, когда вижу заказ на 25 тысяч рублей - и 50 (пятьдесят) предложений.

Кто-нибудь мне обьяснит? (=
Автор блога: <![ CDATA [dElphIst]
Категория: Графика
Дата публикации: 26.06.2010 в 20:44
Прошло времени с момента публикации: 3398 дней 5 часов 17 минут
Комментарии к блогу
Мельников Михаил [Melnikoff]
27.06.2010 в 06:47
Чего там хотят в проекте-то? У меня про нету - не могу посмотреть.
По сути - 95% заказов полная лажа. Остальные надо пытаться отхватывать.
Просто если 25 000 за вёрстку журнала, допустим, - это нормально. Не айс, но прокатит.

И какое отношение количество ответов имеет к цене? Всё равно "останется только один" :)
 
<![ CDATA [dElphIst]
27.06.2010 в 02:59
Как вы собираетесь отхватывать 5% заказов, если даже остальные 95% обгладываются полностью?
 
Мельников Михаил [Melnikoff]
02.07.2010 в 22:45
Я не собираюсь, я отхватываю. Не 5% конечно - стока не осилить. Но 1-2 заказа в месяц на названную сумму реально.
 
Кондратьева Анна [Shama]
27.06.2010 в 07:36
Ну ответов на такой вопрос много:
- наработка портфолио,
- невысокая самооценка или наоборот трезвое оценивание своих возможностей,
- попытка кинуть работодателя,
в конце концов есть такой фактор как интерес - ну бывает ведь такое, может же так захотеться поработать над каким-нибудь классным проектом, что и бесплатно готов наниматься, лишь бы отдали.
 
<![ CDATA [dElphIst]
27.06.2010 в 03:01
1) Портфолио там у многих очень и очень хорошее
2) Бесплатно, сами знаете, работать - не вариант.
 
Золотов Максим [golden]
27.06.2010 в 22:23
Полстраны за 5 тыщ месяц пашет
а тут за 2 дня 3 тыщи - даже жирно :)
 
<![ CDATA [dElphIst]
27.06.2010 в 14:07
5 тысяч в месяц? Это трупы. 5 тысяч это поесть с трудом.
 
Меньков Кирилл [SOKOJI]
27.06.2010 в 14:58
5 тысяч по документам + какие-нибудь премии. Итого получат на руки тыщ 7 и живут.
Пока в стране процветает коррупция, так и будет..
 
Мальцев Александр [A-Malcev]
27.06.2010 в 16:14
Не, не... у меня в посёлке средняя з/п 5т.р. , причем это реальная статистика! А значит есть и ниже зарплаты.
Слава богу есть инет!:) Моя считается очень высокой. А так бы тоже за копейки где-нибудь работал.
 
<![ CDATA [dElphIst]
27.06.2010 в 16:56
У нас по городу средняя 10-13 (=
 
Меньков Кирилл [SOKOJI]
27.06.2010 в 18:15
Зависит еще от города и от того, на сколько он отдален от Москвы.
 
Мельников Михаил [Melnikoff]
02.07.2010 в 22:44
Это зарплата, например, преподавателья со стажем 20 лет в Ставрополськом государственном аграрном университете. Получить больше он может только за счёт взяток, либо за счёт написания дипломов/курсовых.
 
Мальцев Александр [A-Malcev]
27.06.2010 в 16:20
насчет пол страны конечно преувеличено, но есть доля правды.
 
Мальцев Александр [A-Malcev]
27.06.2010 в 16:19
А труд у пол страны ценится так, наверное, потому что они делают то, что умеют очень многие.
 
Мальцев Александр [A-Malcev]
28.06.2010 в 01:16
Не знаю, выживаем, а может даже живём! :)
Заказы почти не ищу на фрилансах - так идут. Только когда нету, бывает захожу, выловлю парочку заказчиков и работаю :)
А начинал конечно на фрилансе, и постоянных заказчиков набрал с мелких проектов.
 
Плютов Александр [JoeGarvey]
28.06.2010 в 10:24
В белорусской столице средняя зароботная - 15 000 р.р.
 
Меньков Кирилл [SOKOJI]
28.06.2010 в 10:40
Сравнивать ваши и наши зарплаты не имеет смысла:

1. Абсолютно разные гос-ва.
2. У вас в Белоруссии цены намного ниже, чем у нас в России.
 
<![ CDATA [dElphIst]
28.06.2010 в 11:23
imho
А цены на фриланс, имхо, везде одинаковые.

Получается, что быть фрилансером в п. Большой Забитуй гораздо выгоднее, чем в Москве.

Ведь в Большом Забитуе - 10 000 это состояние, в Москве за такие деньги ты разве что с голоду не умрешь.

Видимо, именно поэтому на дизайн столько предложений - ведь там не нужно больших знаний, чтобы называть себя таковым.
 
Ipsum Lorem [yogart]
28.06.2010 в 12:06
"ведь там не нужно больших знаний, чтобы называть себя таковым" таковым в смысле дизайнером или фрилансером?
в любом случае, оскорбительно )
 
<![ CDATA [dElphIst]
28.06.2010 в 14:02
Дизайнером.

Пару раз открыв фотошоп, человек сможет возомнить (именно возомнить) себя дизайнером.

В других случаях, все [не]много сложнее - нормально программировать учатся если не годами, но не парой месяцов, это точно.

Согласитесь - дизайнеров(имею ввиду, у которых в специализации так написано) очень много - (на вкладке фрилансеры на револансе первая страница 60% дизайнеры)

В любом случае, не хотел никого оскорбить ;-)
 
Мельников Михаил [Melnikoff]
02.07.2010 в 23:00
Да всё правильно, чел походил на какие-нибудь недельные курсы по корелу, потом попросил у родителей денежку на платный аккаунт - и опаньки, новый профессиональный дизайнре.
А, еще можно работ по чужим портфолио натырить.
 
Ipsum Lorem [yogart]
05.07.2010 в 11:50
а еще можно и честно набраться опыта и честно работать.
не стоит судить обо всех по нескольким халявщикам.
 
Мельников Михаил [Melnikoff]
06.07.2010 в 22:26
Эх, если бы по нескольким... Создается впечатление, что на одного нормального специалиста таких халявщиков штук десять. И в оффлайне тоже, просто там распознать легче.
 
Ipsum Lorem [yogart]
28.06.2010 в 21:08
адекватное общение с заказчиком дает и увеличение бюджета, и моментальную предоплату, и договор на дальнейшие разработки.
о выживании вообще вопроса нет - работать надо ) и результат не заставит себя ждать )
 
Кондратьева Анна [Shama]
28.06.2010 в 23:18
Вот не понимаю, а чем плохо такое естественное "расслаивание" рабочей массы (дизайнеров, копирайтеров - не суть важно)?
Приведу пример (пример, не надо мне потом к запятым в комментах придираться), как только по цене уже можно приблизительно понять, кто перед вами.

100-300 баксов за сайт - дилетант и/или бездарь, сгодится на первое время. Плюсы - безропотно выполнит любую идею заказчика, без лишних споров и криков растянет лого 100х100 пикселей на все триста и не будет требовать дополнительную плату на покупку фото со стоков.

300-1000 - дизайнер получше, покапризнее, попедантичнее. Потреплет нервы вопросами, нюансами и требованием выслать векторный лого, выдаст на выходе приличный сайт.

1000 и больше - будут неделю компостировать вам мозги договорами, брифами, запросами будущего контента, после чего можно будет забыть о работе над сайтом до момента его полной готовности...

И т.д., и т.п. Каждый работодатель вправе выбрать своё соответствие цена=качество, и, что особенно важно, каждый будет знать, ЧТО он выбирает.

п.с. Цены в Беларуси пиздецовые, между прочим.
 
<![ CDATA [dElphIst]
28.06.2010 в 14:27
Здесь вопрос стоит не о том, КОГО выбрать.

Просто если на заказ 100$ по 20 предложений - КАК тогда выбиваются заказы на 1000$ ?

Конкуренция в сфере дизайна жесткая - и понятно, что в ней, как и в любой другой, будет "расслаивание" - но как удается получать хорошие заказы?
 
Кондратьева Анна [Shama]
28.06.2010 в 14:38
Ну, работников на 100 баксов всегда горааааааздо больше, чем на 1000. Многие это и сами понимают и не лезут в дорогие проекты. А те, кто не понимают, моментально меркнут на фоне хороших работников.
Да, тем, допустим, пятерым классным работникам тоже нужно показать клиенту, почему нужно выбрать именно его, но это уже вопрос психологии.
Именно поэтому я исправно записываюсь на все мероприятия, организовыемые Школой Фриланса (пару постов ниже есть их объявление).
Ну и плюс портфолио - если у тебя оно под завязку забито, допустим, интернет-магазинами, то ясное дело, оторвать заказ с новостным порталом будет сложнее, особенно если в теме отписались люди, которые ими занимались.
 
<![ CDATA [dElphIst]
28.06.2010 в 14:55
Хороший ответ, спасибо.
 
Кондратьева Анна [Shama]
28.06.2010 в 14:59
:)
А я вот грузила страницу и думала - "ещё одно возражение и прийдётся отшучиваться и желать всем перспективных клиентов, которые после маленькой услуги потом когда-нибудь обязательно вернутся с проектом на сто тыщ долларов":)
 
Мельников Михаил [Melnikoff]
02.07.2010 в 23:05
Еще момент - не отвечать шаблонно. Писать каждый раз ответ под конкретного заказчика, пытаясь сразу же обозначить возможные проблемы и методы решения. Чтоб буквально сразу заказчик видел, что это не просто дизайнер с хорошим портфолио, а дизайнер, у которго есть сообраджения по поводу конкретного заказа. Ну во всяком случае у меня хорошо срабатывает.
А если заказчик зацепился - пошёл ко мне в портфолио - а оттуда на мой сайт, то с большой вероятностью я его получу. Важно зацепить в самом начале, в общей куче.
 
Ipsum Lorem [yogart]
05.07.2010 в 11:52
вот тут - 100% согласна.
и ежу приятно внимание.
тем более, когда профессионал тактично объясняет, что к чему и демонстрирует неподдельную заинтересованность проектом и уважительное отношение к заказчику.
 
<![ CDATA [dElphIst]
08.07.2010 в 03:07
Всегда пытаюсь несколько нешаблонно обьяснить заказчику суть ситуации, вкратце предпологаемй путь решения. Вобщем, уходит не так много времени, но по статистике на фри-ланс.ру я исполнитель ~40% ответов
 
  Денис [universalis]
20.07.2010 в 05:56
Среди русских дизайнеров мало дизайнеров.
 


Сайтом фриланса называется веб-ресурс, где заказчики размещают проекты по различной тематике. Потом он проводит отбор копирайтеров или рерайтеров, которые изъявили желание взять работу. Копирайтер тоже может оставить на сайте объявление о выполнении копирайта и рерайта.
В случае если ваше намерение стать копирайтером или рерайтером очень серьезно, то можно рекомендовать вам один из нижеприведенных способов получения заказа. Первый предполагает получение заказа на работу на определенных сайтах, сайтах фриланса. Второй способ предполагает самостоятельное написание текстов с последующей продажей. Реализуются статьи на специальных биржах контента. Оба способа имеют свои плюсы и минусы. Рассмотрим все аспекты подробнее.
Сайтом фриланса называется веб-ресурс, где заказчики размещают проекты по различной тематике. Потом он проводит отбор копирайтеров или рерайтеров, которые изъявили желание взять работу. Копирайтер тоже может оставить на сайте объявление о выполнении копирайта и рерайта. Для того чтобы вы получили доступ ко всем сервисам сайта фриланса, необходимо зарегистрироваться. Здесь необходимо точно указать все свои контактные данные. Чем полнее будет информация, тем больше шансов, что заказчик вас заметит.
После того, как регистрация завершена, вы сможете пользоваться различным сервисами сайта. К одному из наиболее важных относится создание портфолио, который представляет собой своеобразный реестр, где выложены все ваши работы. Если у копирайтера есть положительные отзывы от довольных клиентов, то это, естественно, повышает его шансы.
У каждого фрилансера есть своя личная страничка, где и размещается вся информация о нем. Также здесь есть разделы, где помещаются отзывы, портфолио, рейтинг. Каждый сайт фриланса формирует рейтинг копирайтеров по-своему. Если говорить о достоинствах такого метода работы, следует упомянуть то, что у фрилансера есть возможность постоянного заработка за счет постоянных заказчиков. Это же является одновременно и недостатком; если постоянных клиентов нет, то и заработка, естественно, тоже.
Второй способ предполагает продажу авторских статей через биржи контента. Здесь также необходимо зарегистрироваться. Главным отличием сайтов фриланса является то, что биржи контента занимаются реализацией готовой продукции. Главное отличие заключается в методах деятельности. Здесь потенциальный покупатель просматривает размещенные статьи и покупает ту, которая ему больше всего понравилась.
Если вы тверды в намерении стать копирайтером, не ждите, что прямо с первого дня к вам деньги потекут ручьем. Для начала надо немного поработать над выработкой стиля письма, а также необходимо зарекомендовать себя как грамотного автора. Даже если на первом этапе вам встретятся трудности, не отчаивайтесь, все новички прошли через это.
В период кризиса многие потеряли работу. А новую найти в условиях все того же кризиса нелегко. Но не надо отчаиваться. Если у вас есть неплохие навыки письма и средний уровень владения компьютером, то у вас есть реальный шанс попробовать себя на новом поприще фриланса. Фрилансом называется удаленная работа. К фрилансерам относится и большая группа копирайтеров, к которой вы запросто можете примкнуть. Копирайтеры занимаются написанием авторских текстов на заданную тему.
© 2009—2014 Revolance, Фриланс работа и фрилансеры Инфо-центр | RSS | О проекте | Обратная связь